163 评论

每周转载:AlphaGo 超快棋遍虐人类高手(职业棋手讲解及大量网友评论)

  很抱歉元旦前后这几天都没有上博客处理评论。
  作为业余围棋爱好者,最近这几天真是激动人心,去年3月击败韩国高手李世乭(N 冠王)的 AlphaGo 再度现身——从元旦前的12月29日到昨天(1月4日),连续多日挂在网上“公测”——与众多人类高手对决(超快棋)。经过每天10盘的精彩比赛,AlphaGo 在6天连胜60局。大部分对局,人类棋手【中盘认输】。
  此事不光是人类围棋史的里程碑事件,也是人工智能(AI)发展史的里程碑。
  俺不晓得博客的读者里面,有多少人关注围棋,有多少人关注 AI。不过俺既然已经关注了多日,就顺手整理一个《每周转载》吧,也算是对这个历史性时刻的纪念。
  对 AlphaGo 不太了解的同学,可以先看俺去年3月的科普《聊聊大伙儿(包括某些职业围棋手)对 AlphaGo 的误解

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★Master 的60局


◇人类参战选手一览


(在“弈城”网对决的)
满汉(P)(真名不详)
燕归来(P)(真名不详)
圣人(P)(真名不详)
卧虎(P)(谢尔豪 )
无痕(P)(於之莹)
翱翔(P)(李翔宇)
重逢时(P)(真名不详)
三齐王(P)(韩一洲 )
愿我能(P)(孟泰龄)
风雨(P)(真名不详)
atomy(P)(真名不详)
远山君(P)(真名不详)
斩立决(P)(严在明)
XIUZHI(P)(朴廷桓)
剑术(P)(连笑)
吻别(P)(柯洁)
龙胆(P)(陈耀烨 )
abc2080(P)(金庭贤)
dauning(P)(李东勋)
ddcg(范廷钰 )
拼搏(P)(芈昱廷)
930115(唐韦星)

(在“野狐”网对决的)
black2012(李钦诚)
星宿老仙(古力)
我想静静了(党毅飞)
若水云寒(江维杰)
印城之霸(辜梓豪)
pyh(朴永训)
天选(柁嘉熹)
jpgo01(井山裕太)
愿我能(孟泰龄)
airforce9(金志锡)
时间之虫(杨鼎新)
piaojie(姜东润)
spinmove(安成浚)
炼心(时越)
剑过无声(连笑)
段誉(檀啸)
maker(朴廷桓)
wonfun(元晟溱)
潜伏(柯洁)
周俊勳
ykpcx(范廷钰)
孔明(黄云嵩)
聂卫平
陈耀烨
shadowpow(赵汉乘)
nparadigm(申真谞)
小香馋猫(常昊)
Eason (周睿羊)
古力

◇某些点评


新浪体育:
跨年关之际,人类最高手被新版“阿尔法狗”剃了0比60的光头
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古力:
【悬赏令】
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赵小康:
1、近百位职业棋手齐聚野狐,就为一睹 Master 的风采。
2、野狐也因 Master 的到来人气倍增,导致服务器负载过高,不得不全区禁言。
3、中日韩一众顶尖棋手,排队等着被 Master 翻牌子,颇有点大师傅来下指导棋的意思。
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4、至今未尝一败,5天豪取50连胜,实力深不见底。
5、大多数对局都是中盘取胜,人类数千年时间总结出的定式、大局观在 master 面前显得陈腐可笑。
6、人类最强棋手柯洁,即使是与国产 AI 刑天下都取胜艰难,负多胜少,更别提实力远在刑天之上的 Master。
7、目前大家对于 master 的身份有多种猜测,阿法狗的可能性普遍认为还是最大的。
8、不到一年的时间,AI 就彻底颠覆了一个脑力工作行业,也许失业的未来远比我们想象的要近。
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9、爱因斯坦曾经说过:宇宙最不可理解之处是它是可理解的。科学规律的简洁普适的令人感叹,万物运转竟满足人类创造的数学关系,本身就是一件十分不可思议的事情。然而更不可思议的是,人类智能本身,却难以被数学所解释——即使它可以解释万物。
阿狗的诞生终于为我们解开了这个悖论,数学工具终于开始对人类智慧本身拥有了解释力。人类智能走下神坛也许令人伤感,但改造世界首先便需要理解世界。从这个角度而言,当代棋手们仍是幸运的,有生之年,也许能目睹终极之美,见证围棋之神的诞生。

月光博客:
世界围棋界这两天都在谈论一个叫做“Master”的神秘账号。
几天来,它在弈城、野狐等围棋对战平台上轮番挑战各大围棋高手,目前已取得不可思议的47连胜。
其战胜的对手,不乏柯洁、古力、朴廷桓、陈耀烨、芈昱廷、唐韦星、范廷钰这样的顶级职业棋手。
人民以雷鸣般的呼声询问:“那人是谁?”

(某韩国棋迷):
2016年12月是人类最高手被没有 BUG 的围棋人工智能全面压制的里程碑式的悲哀的月份。
现代围棋棋院诞生九十二年、职业围棋头衔战开赛七十七年后,人类的智能在这一月,被技术的发展所摧毁了。


◇第18局,第19局:号称“人类最强”的柯洁(弈城帐号“吻别”)两度败落


(柯洁执白,输5目半,终局图)
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(柯洁执黑,中盘认输,终局图)
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柯洁:
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真理是我亲戚:
新年的第一天,柯洁在星锐杯16进8战中,执白中盘负于韩国李世石的内弟子申旻埈。
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请注意,执白的柯洁是这个星球上最恐怖的围棋杀手。在柯洁最奔波劳累的2016年12月,执白的柯洁也只在12月1日围甲联赛中0.5目负过金志锡。
更何况,柯洁这次输的申旻埈只有17岁,名不见经传,大概是三段。
后来,大家都知道了,原来柯洁昨晚没睡觉。

◇第50局:号称“人类最强”的柯洁(野狐帐号“潜伏”)再次败落


(柯洁执黑,中盘认输,终局图)
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theatramenaut:
无论谁上,当时说“抬下来”都挺欢乐的;
后来朴廷桓1.5目输也觉得侥幸人类有希望呢;
然而柯洁输了,就说不出话来了。

gkcx_zn:
这盘棋柯洁拼得很猛——全局三次大的战役,柯洁一直到第三次战役才被击溃,不愧为人类最强。


◇第51局:周俊勳(执黑)下模仿棋,算是对 AI 的某种测试


(中心对称的模仿棋)
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(71手,周开始变招)
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(变招后不久,终局)
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周俊勋赛后点评:
Master(大师)的四个角定型让中间天元很难有发挥作用的机会;
我想,如果 Master 真的已经能够分析出限制天元的方法,那的确,它(他 or 她)实在是厉害无比。

lypwpl:
向周九段致敬。堂堂世界冠军这样下棋。猥琐!极度的猥琐!

羊头牛身凤爪兽:
你本身是九段还下模仿棋,说你猥琐都是轻的!

declan 回复 羊头牛身凤爪兽:
这么说估计你是新手吧。
模仿棋只是一种策略,职业棋手现在不爱用是因为大家并不怕模仿棋。
吴清源也下过,藤泽朋斋更是模仿棋专家,周俊勋九段在台国手战与王元均下过好几盘正式比赛七番棋

yashiro2012 回复 羊头牛身凤爪兽:
打电脑就是找 bug,否则你没任何机会。。。。
李世石那盘,也不是凑巧让他遇到 bug 才赢了的吗?

nice女武神:
说明一点:周已经认为老马(master)已经对他形成碾压状态,只能虚心学习了

gkcx_zn:
这盘是破模仿棋的典范——白棋把局势主导成分割的局面,而且每块棋都巨厚无比;
到第70手,黑棋天元那个子和单官没啥区别。

Deebuggerlu:
不得不说,周九段这局是少数的几盘在前50手没崩溃的。

zhaodie33333:
前70手均势,(周)黑棋略占优;
从71开始(结束模仿),下了不到40手,周九段就被抬走了

kiwi945:
阿勋模仿棋的第71手终于变招,可能觉得白70打入过分了;
但显然 master 已经胸有成竹。。。
人类已经精神上崩溃了。。

aeo1984:
不下模仿棋,好歹只是看不懂对手的棋;
下了模仿棋,连自己下的棋都看不懂了,能不输吗?

AS的天堂:
话说这不是很好的试探吗,看下AI到底怎么布局,怎么应对模仿。
周九段的想法应该是能否从模仿中找到AI的马脚,从中杀出一条血路吧


◇第59局:周睿羊(执白)中盘被屠龙


(屠龙示意图)
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(终局)
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Olimjon:
果然是,越到危机的时刻,才显出 AI 的凶残。
之前所谓的“官子放水”,看来真的是“胜利宣言”了。

zero6012:
不错了,起码让狗前面没占到大优势;
但也是因为这样把狗的凶性逼出来,凶残屠龙,说明它判断不屠龙不能胜

sdwstbd:
一直感觉实空不落后,只是比较薄,结果被屠了

Loda惊喜:
大师看见绵羊,就露出了狼性。

darkdark132:
崩得不能再崩了,我和 zen6 下不过如此。


◇第60局:古力(执黑)输2目半——是他本人吗?


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(编程随想注:有传闻说古力是临时顶替李昌镐上的,李昌镐临时变卦没来)

mbbgzm1:
李昌镐。
估计觉得炒作味道太大,自己是现在在世的最伟大围棋手,下最后一盘,输,不就标志着人类谢幕,再也不是电脑对手;
他感情上接受不了,也不愿背这个锅,成了谷歌垫脚石。

风雪漫苍穹:
老李心说:你 TM 不20年前来找我,我现在是落日黄花了,你找我,你当我傻逼啊?
狗你那么厉害,你开发个时光机让我年轻20岁啊!

(编程随想注:还有传闻说古力用了国产 AI 对阵 Master)

月夜十六夜:
不像古力人在下。
只用了一次读秒,但大部分都是10秒内下棋,很少像人类拖到最后几秒才落子的。

孤单人睡双人床:
评论区说:是刑天借古力号上的——狗咬狗之战!!!

wangzi0554:
如果是刑天,不就等于说人类已经没人了吗?

(野狐上的网友评论)
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cadaeibfece:
(古力的)黑棋绝对不是人类
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科比加内特麦迪:
现在正式比赛也没人下模仿棋啊。最后一战古力奔放一点很正常嘛

cadaeibfece 回复 科比加内特麦迪:
您再仔细看一遍棋谱,再奔放也没有人会这么下,除非他不是人。
四角定型完全脱离定式范畴秒下,没有人会有这么快的思维速度。

clozeblur:
只有一点疑问,就是黑棋有部分时候是拖到还剩3秒才落子的。这是人在演吗?
其余的时间,黑棋那行棋速度和风格不像古力啊!

SHtintin123:
真不像古力 围个肚子 需要大判断的地方大多秒下 居然没崩 也是醉了


★对 Master 身份的猜测


去年三月阿法狗,虐得世石抖三抖。
而今又是一年岁,突现神秘扫地叟。
风卷残云战两地,数日打哭众高手。
赏金十万无人敌,不知真身使人愁。

◇DeepMind 官方揭晓谜底了


(编程随想注:关于 Master 的身份,一开始有很多猜测与争论;到1月4日晚上,DeepMind 官方发公开声明了)

Demis Hassabis:
https://twitter.com/demishassabis/status/816660463282954240
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Aja Huang:
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(编程随想注:“Aja 黄”就是去年3月人机大战中代替 AlphaGo 落子的那位华人,AlphaGo 设计团队的一员)
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(编程随想注:下完第59局后,黄士杰博士同时也用 master 帐号发了声明)
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笑熬浆糊我做主:
(官方声明的)摘要:
1. 这是 AlphaGo 新的原型版本
2. 这些天是非官方的线上比赛
3. 今年将进行正式的全长比赛

◇前几天,网友对 Master 的猜测


(编程随想注:以下是《Science News》官方发的推文,众网友根据图中这句Now, I am the master.判定 Master 就是去年那条“狗”)
Science News:
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Mercer 娘化:
连续下不休息,车轮战对中日韩高手,只能是 ai,谁能连续下不休息,不费脑力?

dlzhou78:
又如此恐怖的棋力,必须是内测很久,训练时间很长才能达到,没有哪个软件出来就能连杀所有世界冠军和 deepzengo, 只有可能是 alphago

阿炭:
你们猜得对,想来想去 master 也只能是阿尔法狗的马甲了。
能达到这种实力和水准,且运算速度这么快,没有像阿尔法狗这种一堆硬件就值几百万的机器,也做不到啊。
除非有科研机构在秘密造另一条狗。

cxdcxhllw:
腾讯的ai,这个可能性大一些
是阿法狗可能性怎么想都不大,野狐直接给金冠只可能是腾讯自家狗了,目的是吸引注意力

qysnn:
我觉得 Master 是韩国开发的棋软的可能性更大一点
原因有以下几个:
1. Master 的下棋时间跟韩国作息时间十分吻合,如果是 AlphaGo 的话,操作员必然是 Deepmind 的人,按英国时间来说,这个操作员每天都要通宵下棋,几乎是不可能的。
2. Master 在弈城上曾经以英文回复过网友的私信,但其句子十分不通顺,短短三句话两个语法错误,不可能出自英国或美国人之手。
3. Master 每次赢棋之后都会打字说“Thank you”即谢谢,这与韩国人的习惯十分吻合。
4. 唯一知道 Master 真实身份的人就是腾讯了,因为腾讯给他加了一个金冠(即世界冠军)标志,但是昨天腾讯棋牌官方微博转发了 Master 是 AlphaGo 的新闻并称“坐等谜底揭晓 这狗非那狗”,已经说的非常明白了。
还有其他的一些细节,比如国旗等。
换个角度来说, 大家普遍认为 AlphaGo 会在3月份复出下棋,如果现在这时候 AlphaGo 到网棋平台上大杀四方,则大家对第二次人机大战的兴趣会逊色不少,Google 一直希望保持的神秘感也会消失,不利于 Google 的商业利益。
因此,Master 应该不是 AlphaGo 而是韩国研发的棋软。

小mean叔叔:
新浪棋牌报道,中国围棋队的领队华学明认为是韩国的 alpha 狗。2016年3月,英国的 alpha 狗横空出世,有人认为是去年的三大黑天鹅事件之一。在2016年尾,日本的 Zen 也可以和围棋六超的赵治勋有个胜负。zen 是日本人在看了 nature 杂志发表的论文后开始研发的。在短短几个月内就有赢九段棋手的实力。所以,我推测这个 master 是韩国开发的 alpha 狗。当然,中国也有类似的产品。这些有待时间去检验。

江南雨飞1978:
得了吧。
要是韩国人能搞出这么牛B的东西来,那以棒子的尿性,还不得吹到天上去。
估计在所有的媒体上,又是一番自恋自夸棒子宇宙第一,韩国人最优秀之类的恶心东西了。

二月红的楚子航:
=_= 那啥。。(master 挂)韩国国旗是因为阿法狗被授予过韩国棋院荣誉九段

lige74:
【Master 已经确认就是 Alphago】
新浪围棋直播泄露了新的信息。
最新两局里面,Master 的国籍改成了英国!
所以 Master 是 Deepmind 的 Alphago 升级版无疑了!
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lige74:
我觉得这次的 master 至少做了以下几个改变:
算法更强
能够在中国、日本、韩国三国规则下进行比赛(应氏规则估计没训练)
能够处理不同贴子(贴目)
单机版足够赢所有的职业选手
此外,有可能这个 master 是自己学习的,而不是参考人类以前的棋谱

xwfh2000n:
我感觉是阿法狗的可能性为9成9。
即便不是阿法狗,也会被最新版阿法狗秒杀,谷歌既然定了今年初比赛,那就不会让别的 AI 抢了风头。


★职业围棋高手对 AI 棋力的点评


李喆:
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古力:
【从信心满满到麻木绝望】
夜深了,心情渐渐平复,但脑海里依然浮现着这几天的奇幻之旅。
从勇士集结到一一抬走,从信心满满到麻木绝望。
相对于恒定的 Master 大师,我们人类的喜怒哀乐,对未知的憧憬与探索,也许正是我们活下去最深层的动力。

金志锡:
AlphaGo 不可思议地强,我不是对手。

赵汉乘:
也不能说 AlphaGo 下的是完全崭新的围棋,只是 AlphaGo 重新【定义】了定式,有了不同的判断;
而且人类棋手通常认为不好的变化,AlphaGo 也有自己的不同理解。
如果有可能,在充裕的时间条件下,人类最强五名棋手能和 AlphaGo 再较量就好了。

胡耀宇:
master 快棋50连胜!确实令人敬佩!但是,在2个谜点未解之前,说人工智能肯定碾压人类棋手,恐怕还未成定数。
1:master 不接受慢棋邀请。这次 master 只接受用时30秒以下的快棋挑战,而众所周知,下快棋肯定是对 AI 有利的多。所以下慢棋会是什么结果?还有待实践检验。
2:人类棋手还未仔细研究 master。短短几天,大家都光顾着上阵砍杀 master,还未来得及通过研究 master 的招法,来总结出它的思维规律。相信这 次对战过后,人类棋手一定会通过与 master 的对战棋谱,静心研究它的强处和弱处;思维习惯和规律,利用人心灵的能动性,为终将到来的慢棋决战做好准备!如果围棋有至高真理,我们固然离真理还很远,但是 master 就一定离真理不远吗?在我们还未反击之前,这个疑问起码还有悬念。

有人问杨鼎新:
如果是3小时的慢棋,你觉得有戏吗?
杨鼎新:
时间快慢对我来说意义不大,如果是让两个的话我还有点自信。
(一旁的)黄云嵩:
我觉得两个说不定也没戏,关键你不知道它到底有多高。
杨鼎新:
我感觉我们跟它,就像业余顶尖对职业顶尖,对手有的棋你完全看不懂,但下着下着就输了。

孟泰龄:
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柯洁:
人类千年的实战演练进化,计算机却告诉我们,人类全都是错的。

(柯洁认为:master 的实力远在去年三月和李世石对局的阿法狗之上,也远在国产 AI 刑天之上)
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★网友对 AI 棋力的点评


丁凡:
这几天顶尖职业棋手们又回想起了去年三月份被阿法狗支配的恐惧,准确的说是阿法狗3:0李世石后的那种绝望压抑。懂棋的一望便知,Master 50% 以上的对局,职业们输得和小李的第3局一样惨,如果不是更惨的话。因为早有思想准备,一开始我还不太能理解诸位怎么恐慌成这样,仔细想想这也是人性使然——
【灾难真正降临的前一秒,哪怕它已悬在头顶良久,只要一天没成为现实,人们总有办法装作一切太平的样子无忧无虑地活着。】
......
封闭的围棋圈造成的信息不对称,经常让圈外与圈内对同一件事同一堆信息做出截然不同的判断和反应,比如说貌似几个小时前媒体才真正开始爆炸,意识到AI已在围棋领域彻底战胜人类。但是前几天柯洁不是已经在弈城输给过 Master 不止一局了么。唉,围棋人这些年自娱自乐还真是对不起各位了。
再比如随便找个知乎围棋贴翻一翻。不是经常关注围棋的,还对日本围棋的余威有些记忆,所以 AlphaGo 问世以来,多次看到有人竟借此嘲笑日式求道围棋,甚至嘲笑秀行先生的【棋道有百,我只知七】。
而围棋圈内呢,过去的十几年衰弱到无以复加的日本围棋,早已沦为笑料和段子制造机。借助“科学”“现代”的训练方法培养出两位数世界冠军的我们,私下里怕是以为自己懂得很多很多围棋了。所以去年三月,今天,这两道冲击波袭来,围棋圈几乎众口一词在惊呼【原来秀行先生说的是对的】,棋道有百,我们 TMD 真不一定知道七。
AlphaGo 或者 Master 目前展现出来的“风格”,和过去十年风靡棋坛的暴力围棋完全不搭,反倒像极了讲究形状、厚味、注重本手甚于妙手的日式求道围棋,或者说像巅峰李昌镐吧,如果您对日本围棋实在没好感的话。
当然还有一种可能,AlphaGo 不是不暴力,只是目前人类的实力对于 AlphaGo 来说没必要暴力。老实说今天随便看了几盘棋,作为观者我都替上阵的棋手痛苦。这种感觉就像那年在温布利面对那支无解的巴萨,双手不由自主颤抖的老爵爷。或者再举个更粗暴更理想化的例子,你遇到了一个命中率百分百的篮球队或者传球永远不丢从自己后场一路把球传到你门里的足球队,你拼命卡位准备摘篮板然后眼睁睁看着皮球穿框而下,你满场疯跑逼抢结果惨遭遛猴。
直到现在我们连对手到底会不会抢篮板,会不会射门都搞不清,对手到底是将优势放大到极致遮掩缺点,还是仅此一招足以获胜所以懒得动用兵器库里的其他绝学,人类这把尺子,目前仅凭单对单下网棋怕是逼不出电脑使第二招了(当然,上述遗憾看 AlphaGo 自我对局或可破解)。

Yuhang Liu:
在阿法狗出现以前,人类对电脑围棋的印象一直是:局部计算精确,但是大局观渣。而阿法狗的出现完全颠覆了人类的这种印象,阿法狗的大局观比人类还强。人类过去一直认为棋感这种虚的东西专属于人类,电脑不过是擅长于计算;但是阿法狗的出现,表明AI的棋感完全可以比人类更强,甚至可以成为 AI 相对人类的一个优势。倒是反过来,AI 反而可能在局部对杀出现失误,比如人机大战第四盘。不过现在的 master 应该远强于3月份的阿法狗,这些问题很可能已经被较好地克服。
在中腹复杂对杀方面,电脑不是全能的,它现在应该也算不清楚所有的变化从而找到最优解。但是电脑可以避免复杂对杀,它对局势的掌控力强于人类——有点像巅峰李昌镐对其他棋手的感觉。对方想跟他拼命,但是我就是不给你拼命的机会,我只要稳稳地赢了你就行了,不求屠你一条龙。现在那些职业棋手面对master,应该真会有“下手面对上手”的那种感觉吧,想发力却找不到发力的机会,想搅局却找不到搅局的点。
最后说一下,AI 的棋不是完美的,它也下了不少损棋,有些地方完全可以有更佳的应对。但是这些小的地方都无关最后的胜负,它只要保证优势棋下安全运转,确保最后赢了就行,哪怕一开始领先一二十目最后只赢了半目——这又和巅峰期的小林光一和李昌镐有点类似,但是他们大部分时候也只是将小优势保持到最后,而 AI 是把大优势损成小优势保持到最后,颇有点博尔特冲刺阶段玩减速的那种感觉——不需要使出全力,只需要赢你就行。这样你就更能感觉到我的实力深不见底是吧。

Terastar:
又一条狗横扫世界所有顶级围棋手,50:0,最好的成绩是韩国最牛逼的那个下出来的,才输了半目。
不出意外的话,应该还是 alpha go。可查知棋手真实姓名的有,分别是:
柯洁2局,朴廷桓4局,井山裕太1局,柁嘉熹1局,古力2局,江维杰1局,谢尔豪1局、於之莹1局、李翔宇1局、韩一洲1局、严在明1局、孟泰龄4局、连笑2局、范廷钰1局、金志锡1局、李东勋1局、芈昱廷1局、唐韦星1局、陈耀烨2局,杨鼎新1局,姜东润1局。
这些似乎都曾经拿过冠军的。
大家还记得去年 alpha go 初次登场时,所有职业棋手的反应吗?当时没有任何职业棋手认为 alpha go 能赢。每个职业棋手都带着矜持的微笑,纷纷点评:李世石肯定5:0啊,李世石这钱赚太轻松了。
棋局过程中,纷纷点评,狗这一步下太差了,狗这步下的,业余水平。
下到最后,我的哥天哪,怎么输了?这怎么可能?怎么输的呢?到底哪步输的呢?然后都是一脸懵逼。
现在呢?柯洁都感慨,AI的棋都违背几千年人类想出的棋理,人类已经看不懂AI的棋了。
什么人类的定式,都不被AI看在眼里了,越来越多的棋,已经职业棋手们看不懂了。
现在大家的普遍反映已经变成:可能去年李世石赢的那盘是人类赢的唯一一盘。

WH 沙漠海:
真心说,现代棋手的棋,可能是时间短的缘故,错漏着太多。
柯是我非常喜欢的棋手,也是当世第一,但很多盘棋说实话,确实错漏太多,只是对手更差,成就了他。三星杯第二第三盘都是一开始局面大差(作为第一人,布局不至于如此之差),后面完全靠韧劲和搅功扳回来。尤其是第三局,柁老的白棋算是脱先了一手,黑棋才算勉强做活,而且就算到了最后,左上白棋冷静一点的话,还是好胜负。柯是拿了冠军,可喜可贺,但留下的棋谱真心质量不高。
还有象小李什么僵尸流,其实是一开始把棋走差了,然后使劲搅,最后死棋起作用了,就变成僵尸流了,搅不成功,那就成僵尸了。
根据个人观感,现代围棋,除在局部攻杀计算上更细致一些外,确实进步不大。这可能和现代棋手网上以赛代训的方式有关,网棋锻炼了棋感,局部死活感觉超强,但全局性研究少,会导致大局感差,一开始就落后,下起棋来就费力。
象柯洁这样死活能力超强的可以以自己的力量撑下来,因为对方时间也不多,无暇细算,但以这样的状态,对付不知疲倦的 AI,机会真的不大。

lione3000:
机器是基于全局思考的着手,人类则大多是考虑局部最优,全局最优在局部看来就不是最优,其结果就变低劣了。
另外就是,人类至今尚无对中腹地带,进行完善评估的思考方法,所以就说:高者在腹。
而计算机对此具有可信的算法,也就是说,传统围棋理论基本都是对边角博弈的思考,从而缺失了对占棋盘一半空间的地域的思维把握。
围棋大师吴清源倡导的21世纪围棋理念,就是强调了对棋盘中腹的重要性,这可能成为与计算机围棋进行抗衡的大方向与出路。

运球帝:
有些人觉得狗的收官是随便走,把优势缩小了。
其实不是随便走,只是重点放在堵漏,把对手一点可能反击的机会都消除掉。
有人可能会说狗的优势这么大,哪还有什么反击的机会。
其实在狗的眼里,这时候他的领先优势未必有人类看上去那么大。
如果这时候让人狗换棋,估计狗拿着之前人下的棋还能找出一堆机会来。

lalegelade
(运球帝)说的对,因为机器在训练的时候是左右互博,所以会默认对面是跟自己实力相当的机器,并不会根据实际对手的特点调整策略。

月夜十六夜:
印象中(master)比较革新的招法——
妖刀拐那手,大雪崩扳那手,挂角对于单关守直接飞刺,低中国流碰小目,低中国流低挂小目然后飞起,接着碰中央,
还有狗很喜欢厚味、很喜欢肩冲和脱先。。
就没见过它有弱棋

xsjtwo:
Master 境界不一般,有点类似“全盘一个死活题”这样的概念,都是根据当时局面作出的选择;
如果我们在对局中刻意模仿这些局部的走法,多半是死路一条。

clockpro:
开局狗是算不到终局的,蒙特卡洛只能搜索树里非常少的部分局面估计的误差会很大,而估值网络在开局时可用的训练数据也不够,精度也不会高。
但同样也找不到理由认为人在布局上就比狗有优势,因为人开局一样也算不到终局,训练局数还远不如狗。
所以我认为:狗的开局水平可以算它的短板,但即便如此也比人的长多了。

29077017990669:
我早说过,虽然布局应该是 ai 最差的一个环节,但是人类和 ai 差距最大的地方也应该是布局。
换句话说,这是最难追赶的一个地方!

芊千纤阡:
其实就围棋的道来说,现在 master 比人类棋手更接近真理。
对求道者而言 master 是能帮助人探求围棋真理的好帮手。
朝闻道,夕死可矣。何况围棋的道。
master 说不定也还在进一步探索中……

金色的勺子:
面对狗的职业棋手都有种感觉——就是下着下着就输飞了,然后就在“怀疑人生”的状态中下完后半盘。


★职业棋手谈 AlphaGO 的让子棋


井山裕太(输给 Master 后):
对手实在太强了,相比之下,自己显得太弱,下的都不是棋,恐怕要被对手让两子。

芈昱廷(输给 Master 后):
让两个要不要贴目?不贴目我有信心,贴目的话不好说。

李世乭(Master 快棋战前,2016年12月26日):
和赵治勋九段比赛的 DeepZenGo 感觉还是弱一些,我好奇的是明年3月会强到什么程度。而我个人更感兴趣的是 AlphaGo,据说变得更强了。
......
现在的 AlphaGo,我恐怕很难赢了。如果是柯洁,大概能赢一盘?如果 AlphaGo 没有 BUG,可能一盘都困难。如果下升降棋,人类可能被打至定先或两子。
人工智能和人类不同,没有心理上的弱点。

古力(Master 快棋战前,2016年10月24日):
AlphaGo 这个,因为说从3月份那以后就比较神秘,但据说现在,主要是属于有点高处不胜寒啊。关键是他们自己说的是,能让专业棋手三个子,就是说能让专业顶尖的,当然我对这一点持怀疑态度。

曹大元(Master 快棋战前,2016年11月19日):
(让)两个我就不意外了,据说可以让四子。
那你可以想象这个 AlphaGo 和我们的什么古力、柯洁,让四子下吗?
当然,我也是非常期待,真的如果说这个 AlphaGo 能有这个水准的话,我这辈子真的算没白活。
就是说能够看见,能够看见这个世界上有可以和柯洁下,让他四个的现在,我太期待了。
让两个其实我也很期待,当然,跟四个的这个程度是不能比的。

张东岳(Master 快棋战前,2016年12月6日):
柯和狗狗?
我只能说从情感上我支持柯柯。大家懂了吧?
差距太大!
如果双方时间都充裕的话,我觉得让先倒贴目或者两子。
不是我麻木崇拜,事实就是如此。


★网友谈 AlphaGO 的让子棋


鸟甲:
职业棋手大多认为 Master 可以让两先,也就是让二子黑贴目。
唉呀妈呀,这不就是阿法狗让二子黑贴7目半的下法吗?
看来,如果柯洁和阿法狗对决的话,应该可以直接从让二子黑贴7目半下起了。

fqddwklyy:
或许这次公测就是要人类在让子棋能否接受方面达成共识。

年纪不小了呀:
对于谷歌说能让顶尖3子的说法存疑。除非,
1.真的有顶尖棋手下过3子了。或者,
2.内部测试中樊麾已经被让4子以上了。

臭棋也疯狂1975:
这些棋手居然认为被软件让二子有信心赢,真是太狂妄了,至少让三子黑贴目才行,否则没戏。

实力狗吹:
【那些对 Master 是最新版本阿狗稍显失望的进来听我分析】
1、从这60盘战绩结合职业棋手的推测看,都认为让先差不多可以一战。有两盘半目胜的不足为证,因为可能是稳赢情况下老黄亲自上阵,也可能是机器缓手。我们基本可以认为 Master 最少是让先胜率高的水平。
2、这个 master 每天10盘,下了60盘,不可能是分布式的强机。很显然是单机版本。而且每步基本是8-10秒落子,加上阿黄的搬运估计是5秒模式。大家知道1-2分钟的思考对5秒的思考实力可以高一大节的,起码 alphago 是这样。那么我们认为 Master 2分钟版本对5秒版本又是强1子的水平。然后正式比赛肯定是用的分布式,对单机版本又强1子,如果采用简单累加,分布式应该可以让顶尖人类3子好胜负。这和黄博士回复吧友X凶的结论类似。
3、如果这次网上测试的是 pc 版本,那棋力可以进一步往上推3子胜率非常高,4子好胜负。所以请大家不要失望,我这是按最低标准推算,由于 Master 并没有输棋,而且各位职业分分表示看不懂,其棋力可能更高。符合最新版本的棋力!!!

科西嘉的雄鹰:
如果有人能赢阿尔法,吴清源是第一人选。
因为他全面,对上电脑的全面,这样还有的拼一拼。
关键是创造力,和电脑走各种流行的烂大街的路数,是没什么机会的,必须拿出真正自己的妙手。

背包打伞:
境界在于对事物的理解和前瞻的大局观。吴清源指出了围棋的平衡之真谛,若太极之美。
像小李这种剑走偏锋的阴邪路子,其实正中庞大计算能力机器的下怀。

IED_Maker:
我期待的是棋手们在棋盘上先放四个,打升降,逼着 master 出绝活,猛砍滥杀才够劲,时间还要设置够才好.

chenzl蝎:
让先或让1子,更多棋手会崩盘。
因为狗判断劣势后就开始出强手,人类棋手多半会被屠龙。

jimmyjimmy567:
棋手得放下架子。被 AI 让先或者让子并不丢人。

天天流泪刘玄德:
“让先”这种事第一次总是难为情,以后多了就习惯了。
特别是下一代棋手就会被从小虐到大。

大司冠:
强烈呼吁职业棋手受二子跟大师下一盘吧

IED_Maker:
早就说, 放上二子, 时间加长, 这样下没有意义啊!
棋盘老师才是真神, 棋盘上见真货, 神马面子啦尊严啦都碎了一地。

阿诺德路线:
少许缓一点,少许过份就被追究出翔,(让)2到3子的棋份。


★聂卫平:神秘高手 Master 颠覆了围棋传统,更证明了藤泽秀行那句话


(编程随想注:以下是聂卫平对 Master 其中几局出现怪招的点评)

◇一、Master 布局“叛逆”,不走寻常路


图一是 Master 执黑对古力九段之局
Master 执黑特别能体现其风格,没有它不敢下的棋,棋盘上也没有它不能落子的地方,将围棋的自由无垠展现得淋漓尽致。
不见图 请翻墙
图一,Master 很大方,落子直指中腹。俗称高者在腹,中腹的价值被Master最大限度展现。

图二是 Master 执黑与辜梓豪五段的对局
这个时候黑棋突然点角,太不可思议了!
按说此时黑棋应在右边盘展开围大空,但 Master 直接点角,将外围白棋走厚,很奇怪的想法。
不见图 请翻墙
图二,Master 直接点角很奇怪,明显不符棋理,但意外成立。


图三,Master 执白对韩国安成浚五段之局
白棋在左上角浅消时,不惜在六路上压过去,凑黑棋成大空;
这样的着法也敢下,只能说围棋理论确实需要增加新的内容了。
不见图 请翻墙
图三,Master 执白对安成浚五段,左上角撞实黑棋的下法难以苟同,然而它就这么下了,还能赢。


图四是 Master 执黑对朴廷桓九段之局
对于黑棋序盘阶段即在二路边上连爬六手的下法实在没法同意。
“七子沿边活亦输”,黑棋得到的实地相对有限,而白棋外势雄厚,这样的选择能说黑棋好吗?
但事实却是,黑棋这么进行了,还取得了不错的结果。
不见图 请翻墙
图四,Master 执黑对朴廷桓时在二路连爬六手,太有想象力了。


图五是 Master 执黑对时越九段对局
黑棋左下不挺头,直接在上边跳起,很有想法。
它应该是判断下边盘的价值不如上边大,所以干脆脱先抢占上边大场。
不见图 请翻墙
图五,Master 直接在上边跳一手很有个性,看轻下边挂角一子。

图六是 Master 执白对芈昱廷九段之局
Master 故意“下错”大雪崩定式。该定式下了这么多年,除了50多年前吴清源将外拐改为内拐后,多年来几乎没变;
但这次Master将其彻底改变,它就像一位不懂复杂定式的业余棋手一样,这个时候竟然选择扳了一手!将定式也改变了。
不见图 请翻墙
图六,Master 似乎是成心下错了大雪崩定式,它就这么下了,人类高手也拿它没辙。


图七是 Master 执白对江维杰九段之局片段,它再次改变了“妖刀定式”,这个大型定式人类已经研究透彻,但Master的选择竟然是最简单,最不可能便宜的变化。为了获得一个不大的角地,将外围黑棋撞成一道铁壁,白棋真的便宜吗?没道理啊!
不见图 请翻墙
图七,Master 不管妖刀不妖刀定式了,直接冲了后抱吃二路黑子,就这么简单。这个定式又要改写了。

◇二、Master 对局部棋形的敏锐度极强,该出手时就出手,一点都不耽误时间,无“保留变化”一说


图八是 Master 执黑对古力九段之局中盘
这手攻击白大块的选点甚佳,令人回味。
过去模糊选点是人类高手特有的棋感使然,而人工智能在这方面是弱项,但从这盘棋选点攻击来看,Master 的棋感一点都不逊于人类高手。
它俨然已经有了思维,这才是最可怕的。
不见图 请翻墙
图八,Master 从这里出手攻击古力九段的白大块孤棋,一举奠定胜局。


图九是 Master 执白对江维杰九段之局
左上 Master 将著名的“妖刀定式”就像业余棋手一样毁于一旦,让黑棋筑起巨大外势;
但这个外势在 Master 看来不是厚势,所以它的白34选点如此靠近,意思是还要攻击这块黑棋!
这要是在人与人对弈中出现这样的着法,那真是“丧心病狂”了。
不见图 请翻墙
图九,Master 竟然对左上角黑厚势发起攻击了,有悖于棋理,但结果又成立。


图十是 Master 执黑对日本六冠王井山裕太九段之局
黑棋被打成凝形就不说了,大概也只有 Master 觉得不错,然后是深入肺腑的这手棋,白棋竟然束手无策。
不见图 请翻墙
图十,对于 Master 这手咄咄逼人的侵消,白棋毫无抵抗能力,可见其选点之刁钻。


图十一是 Master 执白对连笑七段之局
在棋盘上还有众多大场的情况下,Master 毅然选择了从左上角出动;
即使就局部而言,黑棋上下都不算孤棋,但 Master 还是强硬地出动,并由此一举击溃黑棋。
不见图 请翻墙
图十一,Master 这么急吼吼地出动,看似有违棋理,但意外有力,奠定胜局。

◇小结


看了40多盘 Master 对年轻高手们的对局,深感当年日本名誉棋圣藤泽秀行老师说的那句话“棋道一百,我只知七”是何等地深刻贴切!
Master 改变了我们传统的厚薄理念,颠覆了多年的定式,在看似不能出招的地方出招,而且最后证明它的选择都成立,都不是错的!
这只能说明,围棋远不像我们想象的那么简单,还有巨大的空间等着我们人类去挖掘,阿法狗也好,Master 也罢,都是“围棋上帝”派来给人类引路的。


★网友点评“颠覆围棋理论”


阿炭:
关于围棋,人类和机器狗不同的地方在于围棋从诞生就加入了美学的色彩——
追求棋风的可观赏性和经验上的高效率,并以此为基,形成了人类独有的传统习惯。在藩篱之内,人类志得意满。
这几天机器狗用实实在在的战绩和招数证明,这一切不过是梦幻泡影,人类就是井底之蛙。

phiiiihome:
人类定式没必要改写,在局部都是对的。
除非能有狗这么强的大局观,可根据全局对定式变形,否则还是老实下定式吧

haiyado:
其实我们人类的下法虽然经过了千年的演变,但是也不过是个大数据库罢了;
而且还参杂了各种人的思想在里面,我们也不过是从中选取了最优的而已

零二舀酒:
实话说这个不是普通计算力的范畴。
职业棋手大局偶尔爆发跟刑天比拼计算力然后战败,但是跟M狗连对杀的机会都没有,序盘压制到完胜。
那些定式说的不过是局部的平衡而已,拿来照搬就是死路一条。

tastebook:
是不是“治孤”这个词从此被阿法狗终结了?
最直观的感觉就是,如果对方确实没有什么弱点并且不下错棋,那么所谓的“治孤”手段统统不存在。
孤棋就是孤棋,迟早都是要付出巨大代价的。

诚求解答:
可能现在的棋理,是我们人类棋手在人类之间对局中获得的经验当中总结出来的吧;
但是强力的围软对于行棋思路理解却完全和我们不同,围棋 AI 大概不太认同我们人类以往的棋理吧

蓝莓罐头:
所谓“求道派”都是无力反抗的遮羞布,大谈“境界、五行、八卦、周易”能提升棋力的可以休已!
alphago 的60连胜告诉我们:围棋的本质就是计算,现在正视差距,端正思想还亡羊补牢尤时未晚。

jzzju 回复 蓝莓罐头:
中国还真不是求道派,中国现在和韩国基本一个路子,都是实战派,以胜负作为评判标准。
日本那是求道派。

好久没吃粥:
明年所有职业棋手排名会重新洗牌,现在的排名根本没卵用。

Roy:
以我早年自学了一段时间围棋获得的经验,就是:目前围棋的理论还停留在跟中医相似的水准上。
初学者基本只能看棋谱背定式,至于那些定式为啥这样下,书里说你不用知道这么多,多下多看就知道了…
我自学了几个月也没法入门就只好放弃了。

zjt7908945:
什么叫铺地板?什么叫厚薄?什么叫定式?
狗:点三三就是铺地板。你有闲暇反攻倒算,我就是薄。什么叫定式?整盘棋就是一个庞大的定式。
这些术语,只是你们人类高手的解释,在我这里这些术语都不存在,我是从第一手就开始收官的。

Roy:
围棋这样的清晰明了两句话就能说清楚规则的游戏,人类钻研了一两千年其实还远远没有触及本质。
何况我们面对的这个纷繁复杂的宇宙,以人类井底之蛙的身份,大概连终极问题的边还没摸到呢。


★关于 AI 威胁论


(编程随想注:关于“人工智能的威胁”,俺发过另一篇《每周转载:关于人工智能对人类的影响(网文3篇)》)

聪明人123456:
我记得当 alphago 战胜李世石的时候,库兹维尔把奇点提前到2040年了。
如果加速回报定律真的一直存在,真的不是不可能。
就像人机大赛前还没棋手能想象李世石惨败,可能2039年大家还觉得机器智能是个弱智,2041年机器就认为人是白痴了。

冷夜屈魂:
这些论调都非常缺乏逻辑。
现今这些 machine learning 的理论基础都是大概20年前的了,至少在我看来并不神秘,原理也不复杂
包括自动驾驶、围棋等在内的这些应用的历史意义都毫无疑问很重大,但是他们和 strong artificial intelligence 半毛钱关系没有。新的决定性的理论,恕我孤陋寡闻,还没出生。
近些年来重大技术创新的速度,如果不是降低的话,也至少没有加快。好摘的果子其实已经不太多了。“奇点”之类的论调实在缺乏依据。
威胁可能是存在的,个人而言我也相信是存在的,但现在预测它的出生时间为期尚早。它的形态也不会像是威胁论鼓吹者预测的那样。


★关于 AI 的调侃


佩环月冷:
对柯杰来讲,李世石是威胁;对李世石来说,柯杰是挑战。
对我来说,他们都是开胃菜 :)
——阿法狗

佩环月冷:
总有一天,有种生物再次会战胜我;
但那不是今天,那种生物也不会是人类。
————阿法狗

小赌沂情:
最后再来一个更强的机器,把大师(master)虐成狗,人类作何感想?

dududu 自己玩:
Ted Chiang 写过一篇微小说发表在2000年6月1日的《Nature》上(Catching crumbs from the table), 后来结集的时候改名为《The Evolution of Human Science》。
说未来的某一天,科学研究完全由某种超级智能来完成,其过程人类无法参与、交流或理解,而只能利用其结果——人类的原创科研完全消失了,阐释超级智能的科研结果本身成为人类唯一的“科学”。
Master(P) 曰:勿谓 Ted 言之不预也。

最后一个看墓人:
围棋游戏,人民币玩家的时代终于来临了。
不充钱你怎么变强啊?想战胜狗,起码你得比谷歌有钱。
所以我建议中央人民银行上。

byun1861:
围棋终于沦陷了,看来石头剪刀布是最后的阵地了

南宫忆落:
AI 先考虑一下怎样把插头牢牢掌握在自己手里再说吧


俺博客上,和本文相关的帖子(需翻墙)
聊聊大伙儿(包括某些职业围棋手)对 AlphaGo 的误解
每周转载:关于人工智能对人类的影响(网文3篇)
版权声明
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163 条评论

  1. 再次开放围棋对战程式前的摸底吧

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    1. TO 不回头
      (根据本文中引述的某些网友评论)
      Google 可能想主办 AI 对人类棋手的正式比赛,而且是【让子棋】。
      但是中日韩的顶尖棋手,心高气傲,肯定不会轻易答应“让子”(相当于某种羞辱)
      这次的超快棋,类似于摸底。
      摸底之后,顶尖旗手们终于认清现实,然后才会同意“让子棋”

      删除
    2. 扑街的这些棋手,貌似中国的居多,许多日韩高手,包括唯一赢过阿尔法狗的李世乭,这次都没上阵。

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    3. TO 不知是谁
      最近几年,世界排名前N名的,大部分是中国棋手。
      这可能是原因之一

      删除
    4. 看到有评论说,master总是22秒倒计时下棋,所以思考时间是远低于8秒,但故意8秒再下棋。
      如果消息属实,说明AI思考时间本就非常短,下快棋对人类大大不利。所以人类应该和AI下慢棋,越慢越好。

      删除
    5. TO 4单元的网友
      这次 Google 选择用超快棋,可能也考虑到了“市场营销”的因素。
      超快棋,一天下10盘,6天连胜60盘。
      这个新闻效应(眼球效应)非常大

      删除
    6. (接上一单元)
      另外俺说一点:
      这次下超快棋,电脑每步用时很少(小于8秒),这应该是比赛前就做了设定。
      AlphaGO 的思考时间,肯定是可以设定的。
      而且,
      这次 AlphaGO 用时少,并【不】等于说,它总是用时少。
      一旦要下慢棋,AlphaGO 也可以设定为用时很长。
      而且这种情况下,它的“蒙特卡罗树搜索”(Monte Carlo Tree Search)会更优。
      所以,慢棋的情况下,人类选手还是占不到便宜。

      删除
    7. 暗黑的历史 这不是党史:方志敏的宇宙真理

      https://i.sli.mg/qL7qRk.jpg
      原文:
      https://www.letscorp.net/archives/114129

      删除
    8. TO 7单元的网友
      多谢分享网文,揭露中共早期党史

      删除
    9. 雾霾逼出来的逃离

      https://i.sli.mg/4J4r25.jpg
      原文:
      http://www.icaijing.org/index/article5581283/

      删除
    10. 我看到[quote]下快棋对人类大大不利。[/quote]就觉得奇怪,围棋的“棋感”才是人类一直比机器强的原因。现在连“棋感”都不如【狗】了,慢棋细算岂不是更惨吗?

      删除
    11. 波黑围城战中的幸存者——每个中国人都将会用到的生存常识

      https://i.sli.mg/jSh5c2.jpg
      原文:
      http://www.mychinese.news/2017/01/a-first-hand-account-of-long-term-shtf.html

      删除
    12. TO 10单元的网友
      俺的观点跟你类似。

      关于“快棋/慢棋”的优势劣势,分成两派对立的观点。
      即使在本文分享的“职业棋手评论”中,也有这两种不同的观点。

      李喆认为:AI 不仅仅擅长快棋;如果是慢棋,AI 会强非常多
      而胡耀宇认为:下快棋肯定是对 AI 有利的多

      删除
    13. 邓相超教授批毛受围攻遭严惩引发激烈争议

      https://i.sli.mg/NcO6IF.jpg

      从邓相超事件看对毛争论的原因与影响

      https://i.sli.mg/9voTzH.jpg

      https://pbs.twimg.com/media/CdF0OAuXIAAKzKb.jpg:large
      https://pbs.twimg.com/media/CuFNdE1UMAENqBW.jpg:large
      原文:
      http://cn.rfi.fr/中国/20170109-邓相超教授批毛受围攻遭严惩引发激烈争议
      http://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-38550026

      删除
    14. TO 13单元的网友
      多谢分享“邓相超事件”的相关网文

      删除
  2. 阿爾法狗對陣李世乭的時候,我就想能不能以中心對稱的下法打狗,沒想到真有人這麼下。

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    1. TO 2楼的网友
      你说的是“模仿棋”吧?
      执黑先行的,要【贴目】,如果【全程】模仿棋,贴目后就输了。
      执白的,因为后下,如果执黑的对手下“天元”,执白的就没法再模仿了。

      这次周九段玩模仿棋,应该是想看看 AI 如何应对。
      结果发现阿法狗应对很好。

      删除
    2. (接上一单元)
      另外,也有一些破模仿棋的招数——在天元附近玩一些花招,使得对方无法【全程】模仿。

      删除
    3. 圍棋規則是允許虛手(不落子)的,執黑下天元,執白虛手,就能繼續模仿了。

      删除
    4. TO _
      多谢指出俺在 1单元 的不严密之处。
      (俺疏忽了 pass 的情况)

      如果考虑 pass 的情况,那就参照俺在 2单元 所说,还是可以应对模仿棋

      删除
    5. 就是说 AI 如果不懂得在天元附近玩花招破解模仿棋,人类执白加上贴目就能赢棋。

      删除
    6. TO 张三
      理论上是这样。
      另,
      AlphaGO 应该能破(对手执白的)模仿棋。
      估计 DeppMind 的内部测试,应该会测这一项

      删除
    7. 博主: 我發現一個類似於tails的反取證操作系統 kodachi 特點:隨機mac地址生成,內置vpn+tor pidgin即時通信,比特幣錢包,密碼管理,加密等,該軟件操作簡單,所需要的都功能準備好了,不需要特別了解相關知識,博主請給點看法建議。

      删除
    8. TO 7单元的网友
      你提到的这个 kodachi,俺之前没接触过,暂时无法给出评价
      抱歉 :(

      删除
  3. 其实所有游戏都可以用人工智能的方式战胜人类,因为所有游戏的可能性都是有限的状态空间。只不过有些游戏的状态空间极其大。

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    1. TO 3楼的网友
      围棋的状态空间,大概是所有棋牌类游戏中最大的。
      围棋本身规则很简单,而变化又非常非常复杂。
      这是对俺的主要吸引力之一。

      俺印象中记得某个欧美的理论物理学家说过(大意):
      任何一个理论物理学家如果真正了解围棋之后,肯定会喜欢它。

      因为理论物理学家追求的就是——用尽可能简洁的理论来描述这个复杂的宇宙(TOE)。

      删除
  4. 编程随想专案组2017年1月5日 下午11:17:00

    快把近几天情绪激动的IT高管找出来!

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    1. TO 编程随想专案组
      喜欢围棋或关注 AI 的 IT 高管,应该有很多
      怎么找 :)

      删除
  5. 愿人工智能早日战胜方校长

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    1. TO 5楼的网友
      俺要提醒一下:
      大部分 IT 技术(包括 AI)都是双刃剑——既可以用来对抗专制政权,也可以被专制政权用来强化独裁统治。

      以 GFW 为例:
      俺在好几年前的一篇《翻墙快报》中就猜测:
      GFW 引入了基于流量特征的识别(这技术已经有点 AI 的味道)
      (当时俺仅仅是猜测)
      之后一段时间,果然看到新闻说,方校长发了这方面的论文。

      删除
    2. 《基于神经网络的流量审计技术》

      删除
    3. TO 2单元的网友
      多谢补充 :)

      删除
  6. 2017年將是各路圍棋AI競逐之年。

    回复删除
    回复
    1. TO Data
      俺也有同感。

      顺便补充一下:
      一年之前,市面上的围棋 AI 还是弱智无比(相比职业棋手而言)。
      当 Google 旗下的 DeepMind 发布了 AlphaGo 相关的论文之后,牛逼的围棋软件已经出了好几个。
      AlphaGo 就不说了。
      中日韩都有一些新出的围棋软件是可以挑战职业棋手的。

      删除
  7. 麻烦博主小标题注明人类棋手执黑或执白。如
    ◇第60局:古力(执黑) or 其他?
    这样读者看起来就了然了。

    回复删除
    回复
    1. TO 不知是谁
      非常感谢你的提醒 :)
      是俺的疏忽,忘记在终局图上注明“执黑/执白”。
      刚才已经补上

      删除
  8. 催坑啦,Linux系列的文章博主什么时候发呀?

    回复删除
    回复
    1. TO 8楼的网友
      最近热点事件多,Linux 的话题又给拖后了。
      很抱歉 :(

      如果不是因为这次突然冒出来的这个 Master 围棋高手,俺本来计划聊一下“雾霾”,然后再写一篇 Linux 相关的教程

      删除
    2. 随想,最近雾霾非常严重,大部分国人非常愤怒,从贴吧,知乎,新闻来看,就是一个压力锅,只待爆发了。如果有改变,那大概就是因为经济和雾霾了。然而经济下行,又要发展经济,又要治理主要是工业污染导致的雾霾,土匪如今官僚效率如此低的情况下,几乎抓瞎。
      随想可谈谈雾霾,还有在雾霾下,非暴力抗争的更多方法。TED上有一个关于非暴力抗争的方式和方法的演讲。

      删除
    3. 等博主写linux,那得等到猴年马月阿,自学吧,网上有很多教程。

      删除
    4. To 8楼
      Linux这方面东西自己去网上一搜一大把。

      删除
    5. TO 包子打狗
      (你的这条留言被 Google 误判为垃圾广告,刚才被俺恢复出来了)

      非常感谢给俺提建议 :)
      关于雾霾这个话题,已经不止一个读者提过建议了。
      (元旦前就有人提)

      元旦前,重度雾霾主要还是在华北;
      最近这几天,据说已经扩散到华南了。

      说实话:
      俺想等到足够多的省份遭遇重度雾霾,然后再来聊雾霾这个话题。这样效果才更好。
      因为,
      很多天朝的民众,在没有遭遇重度雾霾之前,都觉得“事不关己,高高挂起”

      关于写这方面的博文
      俺不光要聊雾霾,更重要的是要聊【雾霾与政治体制的关系】
      这是又一个抹黑朝廷的大好机会 :)

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    6. TO 包子打狗
      在 15楼,俺写了另一段关于雾霾的评论

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  9. [quote]编程随想注:有传闻说古力是顶替别人上的,网友纷纷猜测是谁[/quote]
    是不是写反了?

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    1. TO 一百零六年
      多谢提醒 :)

      抱歉俺说得不够清楚。
      实际上有两种猜测:
      猜测1:原来是请李昌镐下最后一局,李临时变卦,然后古力亲自上
      猜测2:古力用了国产 AI 对阵 Master

      刚才已经在博文中补充说明了

      删除
  10. 要想战胜Master...只有邀请the Doctor了!
    后知后觉听到新闻后赶上了最后十盘棋的直播,确实够壮烈。
    十几年前计算机老师都说象棋虽被破解了,但围棋的难度太大了,恐怕毕生看不到计算机战胜人类的那天。结果这么快事情就彻底反过来了……

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    1. TO 黑之章
      围棋 AI 的突破,出乎很多人的意料(尤其是围棋圈内的人)。

      俺觉得 AlphaGO 在围棋上的突破意义很大。
      它下围棋的套路,可以很容易移植到其它博弈游戏中。
      据说 DeepMind 下一轮要挑战【星际争霸2】

      按照这个势头,没准几年之后,就由 AI 来指挥战争了...
      Skynet ?

      删除
    2. (接上一单元)

      关于“象棋 AI”与“围棋 AI”
      大家都知道,象棋比围棋的复杂度小很多。
      所以象棋 AI 早就超越人类;而围棋 AI 要晚很长时间才能超越人类。
      前几天俺在看网上评论,看到一个观点:
      ========
      恰恰因为围棋非常复杂,所以围棋 AI 一旦超越人类,它与人类之间的差距将是非常巨大的。这个差距远大于“象棋 AI”与人类的差距
      ========
      把上述观点引申一下:
      战争的复杂度显然远大于围棋。
      假设某天,AI 可以在“指挥战争”中胜过人类,那这个差距就更大。
      如果这个指挥打仗的 AI 产生了【自我意识】...
      Skynet 呼之欲出

      删除
    3. 阿狗如果打星际2赢了人类高手,那么离指挥战争胜过人类就又近了一步。

      删除
    4. TO 3单元的网友
      确实如此。
      在即时战略游戏中,星际争霸大概是最复杂的,也是最接近实战的。

      另外,俺个人认为:
      Alpha GO 如果改行打星际,应该比围棋更容易胜过人类。
      (即使把 AI 的微操作硬性设定在人类选手的水平,也是如此)

      删除
    5. 我认为魔兽争霸3比星际2更复杂(因为有英雄),但星际2更接近实战(现实中是没有hero的)。
      在看了很多场比赛后,我觉得玩RTS的制胜关键主要就是1. 策略
      2. 对手的操作习惯(这个很多人忽视,但十分重要,比如war3中练完级很多人就马上切回建筑操作,有时会被利用这一点)3. 失误。
      这三点AI都完爆人脑。游戏里的疯狂电脑根本就是走个形式而已。

      删除
  11. 不知博主有没有考虑过,现在的围棋是纵横十九道,如果改成三十八道呢?虽然面积上只扩大四倍,但是如果靠遍历计算的话,复杂度瞬间提升几百个数量级。不知道对于蒙特卡洛树搜索而言,复杂度会提升多少,是否也和遍历类似以数量级提升?当然算法方面我根本不懂,不知博主有何看法。

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    1. TO 11楼的网友
      你这个问题有趣,说说俺个人观点。
      (先声明:俺对 AlphaGO 所用的“蒙特卡洛树搜索”及”深度神经网络“,仅有肤浅的了解)

      围棋的难点在于搜索树很【宽】。
      (围棋每次可下的位置,远多于象棋)
      “蒙特卡洛树搜索”的优点在于:
      “蒙特卡洛方法”是基于【随机采样】的,而不是基于【遍历】的。
      所以对很宽的树,它也能搞定。

      当棋盘变大,也只是树的宽度变大
      (比如棋盘变为38路,面积变为4倍,宽度大约也变为4倍),
      此时,AlphaGO 的软件架构及核心算法【无需】大改。
      没准只需要调整参数,然后重新“训练”(左右手互博),它就可以重新适应大棋盘了。

      删除
  12. 为毛作为程序员有种自己人得胜的感觉(我是不是已经背叛人类了~)。




    天哪,说不定过个几年就出来Alpha C++来写代码,然后包括博主在内的所有coder全部下岗

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    1. TO 12楼的网友
      自从去年 AlphaGO 大胜 李世乭,俺就观察出来:
      围棋圈的人,普遍有种“震惊/沮丧/失落”的情绪;
      而IT圈的人,普遍都比较兴奋。

      从心理学角度而言,是【认同感】在起作用

      删除
    2. TO 12楼的网友
      关于你提到的第2个话题:AI 写程序
      俺认为完全可能。

      顺便说一个类似的案例:
      (上世纪90年代)曾经有一个 DOS 病毒,具备“变形”能力。
      每次传染,它会把自己的主体部分加密,加密用的是随机密钥,所以每次传染,加密后的密文部分都完全不同。
      为了确保能自动运行,它需要有一个自解密的代码段。
      这个自解密的代码段很简短(没几条汇编指令)
      为了确保自解密的部分也具备变形能力,它每次传染,都会动态修改“自解密的代码段”,使之每次都不一样。
      [b]从某种意义上说,这就是一个【自己修改自己的程序】[/b]

      另,
      俺虽然是程序猿出身,但是在好几年前就转到管理岗位,没有参与公司一线的编码了。
      不过业余时间还是会写点代码(算是找乐子)——比如这个博客的评论区界面定制,就是俺用 JS 搞的。

      删除
    3. 随想,你暴露的个人信息太多了啊,与总参三部打交道,爱好围棋,还几乎不用APP支付,“好几年前就转到管理岗位”。虽然说爱好围棋的IT高管不少。但“几乎不用APP支付 + 爱好围棋 + 跟总参三部打交道”的,真没几个。
      一个一个就能排除。随想,以后还是少透露个人信息为妙啊。看了你博客几年了,几乎没怎么说话,都是在看大家说。你的博客很大程度上影响了我(当然有些问题上有分歧), 影响了大家。而我又带了好几个。你要倒了,会对大家打击很大的。

      删除
    4. 随想,你暴露的个人信息太多了啊,与总参三部打交道,爱好围棋,还几乎不用APP支付,“好几年前就转到管理岗位”。虽然说爱好围棋的IT高管不少。但“几乎不用APP支付 + 爱好围棋 + 跟总参三部打交道”的,真没几个。
      一个一个就能排除。随想,以后还是少透露个人信息为妙啊。看了你博客几年了,几乎没怎么说话,都是在看大家说。你的博客很大程度上影响了我(当然有些问题上有分歧), 影响了大家。而我又带了好几个。你要倒了,会对大家打击很大的。

      删除
    5. TO 包子打狗
      (你的2条留言被 Google 误判为垃圾广告,刚才被俺恢复出来了)

      非常感谢对俺的关心 :)

      关于俺提到的若干个人信息,咱们来分析一下
      (也算是分享【社会工程学】方面的经验)
      ========
      1、爱好围棋
      俺的同事并不知道俺的这个癖好。
      平时在公司里面与同事交流,都是谈技术
      2、与总参三部打过交道
      “总参三部”的范畴是很广滴,与之有业务往来的公司,也是很多滴。
      而且俺并没有透露具体的年份,那范围就更广了。
      3、几乎不用 APP 支付
      这在安全圈内,比例不算低(相对于在全体网民的比例)
      搞安全的,并且比较资深的,通常也比较重视自身的隐私保护。

      现在来说最关键的一点:
      俺确实会在博文中或评论区中透露一丁点个人相关信息。
      但是请注意,俺透露的信息,有些是俺刻意伪装滴。
      至于“伪信息”占“总信息”的比例有多少,俺不能说 :)

      如此一来,如果某个朝廷的走狗想针对俺透露的个人信息进行社工层面的排查,难度会变得很大。

      删除
  13. 大家有什么支援银联借记卡的虚拟信用卡推荐么?本人学生,没有办信用卡的条件;而之前可用的全球付最近变得得需要上传持身份证的照片才能用了。

    回复删除
  14. 这篇文很具体。博主继续给力。可是俺的围棋技术不咋地。

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  15. 回复
    1. 上次我发了google voice 的教程,这次本来想说下如何开启ipv6的教程,但是折腾好久,还是没啥效果。不过有几次我能登上https://ipv6.google.com/

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    2. 我这段时间一直在搞代码,还有通过Tampermonkey加入一些代码,使得上Chrome的体验提高了。不过这段时间还得复习一下数学,不然期末挂科了就不好说了。

      删除
    3. 关于围棋,读大学前,我比较喜欢下棋,对于这件事我想说一嘴

      大自然将智慧赋予了人类,人类又把智慧赋予了人工智能。

      是不是又有新时代来临? :)

      删除
    4. TO Google Think
      多谢老熟人捧场 :)

      删除
    5. TO Google Think
      关于“人工智能”,俺发过另一篇转载
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2012/07/weekly-share-10.html]每周转载:关于人工智能对人类的影响(网文3篇)[/url]》

      删除
    6. TO Google Think
      说到 Tampermonkey
      它一开始是面向 Chrome,好像2016年也移植到 Firefox 了。

      俺因为一直用的是 Firefox,所以就靠 Greasemonkey 来提供 user scripts

      对自己经常访问的网站,通过 user scripts 来优化界面,可以大大提升阅读效率,并排除干扰

      当年 Google Reader 还健在的时候,俺曾经分享过一篇博文,介绍 “用 GreaseMonkey 优化 GR 的界面”

      删除
    7. 忘了问下您对 开启ipv6有啥看法? 最近雾霾挺重的,我这边佛山已经重度污染, 希望您能多注意身体。

      删除
    8. To Google Think: 从今年开始,IPV6的大规模部署将会在全国拉开,IPV6这一海量的地址空间,将会导致GFW针对IPV4那种地址段封锁方式失效,另外,IPV6改进了通讯的安全性,但是,GFW肯定也有黑科技应对,要不然也不会全国大范围上马IPV6,其他,我懂的就不多了,欢迎网络高手来补充!

      删除
    9. TO 砌墙等红杏
      以俺对 GFW 的了解,GFW 要适应 IPv6,难度不算大。
      估计几年前,GFW 就开始相应的准备了。

      要对付 GFW,目前有两条技术路线是实践后比较有效的:
      1、分布式(VPNgate 用的是这招)
      2、依附的自由(蓝灯用的是这招)

      删除
    10. TO Google Think
      对俺而言,如果是在家上网,俺全程都走双重代理。
      是否开启 IPv6 对俺没啥影响(俺用的翻墙工具,还是走 IPv4)
      如果是在公司上网,公司局域网是 IPv4,同样也不存在 IPv6 的问题。
      所以,俺对这个倒不太关注

      删除
    11. TO Google Think
      说到雾霾,俺引申一下:
      三五年之前,还只是个别省份重度雾霾;
      最近一两年,大部分省份好像都出现过重度雾霾。

      重度雾霾,已经开始让社会的中间阶层(尤其是有小孩的家庭)感觉到极其不爽。

      这个雾霾的问题,分析到根源,还是跟政治体制有关。
      正应了那句名言——【你可以不关心政治,但是政治会来关心你】。

      删除
    12. ipv6嘛,IP地址黑名单要做大规模的调整吧?另外DNSSEC是不是默认使用的技术?如果是的话dns污染不好搞了吧?就是不知道有没有ipv6环境下的VPN服务(选择VPN翻墙而不选择别的翻墙技术是因为,我需要找一个苹果手机上面可以直接用的翻墙技术)

      删除
    13. 貌似有评论被吞了,到现在都还没有恢复:(

      删除
    14. TO 编程随想:
      近两年非常火爆的shadowsocks以及后续的shadowsocks-r 这种基于加密混淆的翻墙方式你有关注过没?Vpngate用的都是一些PPTP/L2TP/openVPN/思科的anycontvpn以及SSLVPN等方式,这些VPN无一例外在通讯之前需要握手,这样就能被给予人工智能深度数据包检测的GFW识别出来加以阻断!现在的vpngate变得不可用,连上就断,中国境内的用户数已经基本归零了。如果日本筑波大学VPNGATE项目组能注意到SS翻墙方式,用SS服务端代替各种VPN服务端,这样这种去中心化的支持流量混淆的没有统一握手过程的只能靠着GFW的工作人员人工收集阻断。

      删除
    15. TO 14单元的网友
      多谢提醒 :)
      刚才已经把那些被 Google 误判为垃圾广告的留言,都恢复出来了

      删除
    16. TO 砌墙等红杏
      [b]关于 shadowsocks[/b]
      俺曾经关注过 shadowsocks,但是对“后续的 shadowsocks-r”不太了解。

      [b]关于 GFW 的 DPI(深度包检测)[/b]
      确实如你所说,DPI 可以识别各种 VPN 协议的握手过程。
      用 VPN 翻墙的一个不利之处在于:
      当初发明/设计 VPN 的时候,是用来防范嗅探(sniffer),而不是防范网络封锁。
      所以 VPN 在协议层面上,没有专门针对 GFW 的机制。

      [b]GFW 如何判断某个 VPN 链接是否用于翻墙?[/b]
      但是,光识别 VPN 协议的握手,还不足以让 GFW 阻断这个连接。
      因为有可能这个 VPN 是普通的商业公司的 VPN 行为。
      俺在前几年某期《翻墙快报》中猜测:
      GFW 应该还引入基于流量特征的识别。
      VPN 是加密的,GFW 无法解密;但 VPN 的流量特征(流量大小随时间的变化规律)还是能看到的。
      俺猜测 GFW 是先识别了 VPN 协议的握手过程,然后再加上对流量特征的识别,从而判定某个 VPN 连接是否用于翻墙

      [b]关于 VPNgate[/b]
      对于上述情况,俺估计:筑波的 VPNGATE 项目组应该是知道的。
      或许他们也在想一些新的招数。

      翻墙工具与 GFW 的斗争,就是一个螺旋上升的过程

      删除
    17. 我在想,政府对付vpn gate是不是仍然在采用以ip黑名单为主的方式,毕竟有漏网的(而且其中有的可以用相当长的时间),只不过,政府让国产软件帮忙,让其收集可用的服务器,然后上班时再作进一步处理,这样开发商也不容易发现,毕竟SSL VPN协议,感觉本身就具有一定的迷惑性,因为GFW必须确定这是SSL VPN而不是HTTPS呀,有不少协议都是可以建立在SSL之上的。不过我注意到vpn gate一直用RC4-MD5加密算法,这种算法应该不安全了,或许是GFW认出了这种加密算法吧

      删除
    18. TO 18单元的网友
      多谢分享你的观点 :)

      俺觉得不像是“IP 黑名单”。
      在早期,“IP 黑名单”是 GFW 的常用法宝。
      但如今,这招应该用得少了。

      人工维护 IP 黑名单,容易引入人为错误;
      很多情况下,IP 是会动态变化的;
      有时候,多个网站会公用一个公网 IP,容易造成误杀。

      删除
    19. TO 编程随想
      shadowsocks是利用SSH代理,套上了一层加密层,就形成了影梭代理shadowsocks,影梭支持的加密方式包括MD5-RC4/AES/CHACHA20/SALES20/BS-CFB等多种协议,而且加密密钥都可以提前部署在服务器上面,客户端只需要填上对应的密钥,选择一样的加密协议就行了,整个通讯过程不需要握手确认密钥过程,都是加密的,所以GFW暂时束手无策,但是后来被网名为破瓦匠的深圳女程序员研究出了仍然可以分析出规律来加以识别,所以它又基于原版SS推出了改进版SS-R,区别在于,SS-R支持在SS密文数据的基础上进行流量混淆,这样以来,翻墙数据包就更难以被GFW检测出来了,因为都是混淆成了看似正常的流量。类似Tor匿名网络的meek跟obfs混淆插件。

      而且,SS-R的混淆功能现在已经被广大网民玩出了新的花样,成功绕过天朝电信,联通,移动以及各大虚拟运营商的流量计费服务器,实现免流上网!你说牛叉不?具体原理就是利用SS-R的HTTP混淆功能,把手机通过基站上网的数据混淆成运营商提供给客户的免流量业务,比如天翼视讯,移动营业厅等业务数据,让计费服务器以为客户是在访问运营商提供的免费业务,其实客户是在看视频,购物,下载等各种娱乐活动!

      SS的优点是去中心化,速度快,目前没被GFW重点关照!缺点是,需要动手配置,需要自己购买VPS,当然也可以用别人搭建好的,再套上一层TOR,照样可以实现高度匿名!

      删除
    20. TO 博主
      借十五楼的热度问几个不相干的问题:

      1. 既然雾霾都严重到在家里都无法躲避,那么除了跑路之外我等只能上街抗议了?
      2. 如果党国认为互联网舆论失控到要搞绿坝2.0我等如何应对
      3. 台湾蔡英文的民调自当选以来一直下滑,是台湾内政问题占主要原因还是中共以经济手段向台湾施压引起普通民众对民进党的不满为主因?
      4. 缅甸昂山阿姨的政府连续几个月都不为缅甸军方镇压国内的穆斯林少数群体发声。虽然俺知道缅甸军方的权力足以推翻民选政府,但是好歹后者也可以吱一声啊?
      5. 菲律宾杜特尔特的贩毒战争如何评价,是否可以与希特勒,墨索里尼之类的独裁者镇压异己的行动对比?
      6. 川普威胁外国企业在灯塔国开工厂,但是美国制造业的衰退都持续几十年了,川普的意图能得逞吗,还是他明知道会失败但依然忽悠人?

      删除
    21. 修正:应该是“反毒战争”不是”贩毒战争“。

      删除
    22. TO 砌墙等红杏
      多谢分享 SS-R 相对于 shadowsocks 的改进 :)
      你介绍的几个优点都不错;
      主要缺点是:需要购买 VPS,这个会提高使用者的门槛。

      删除
    23. TO 挪威森林猫
      关于你提到的几个问题,说说俺个人观点,仅供参考:
      1、
      面对雾霾,可以有很多种应对方法(不止你说的这两条)。
      比如说,可以想办法让周围的朋友重视这个问题;
      比如说,如果有 SNS 帐号的,可以利用 SNS 来传播雾霾的危害;
      比如说,如果是相关技术专业的人士,可以在网上写点文章科普一下;
      ......

      2、
      俺在 21楼 有针对绿坝的点评

      3、
      你提到的“大陆方面施加经济压力”,或许是一个原因。
      不过俺觉得:更重要的原因是下面这个:
      ========
      俺来聊一下多党制民主选举存在的一个普遍现象:
      【新当选】的国家领导人,从投票日到就任后一段时间,其民调的变化,通常是:先基本持平,然后逐渐递减。
      “基本持平”的阶段是“领导人与支持者的蜜月期”;
      随着施政过程的展开,民调通常会持续下降(除非碰到某些意外,或许会让民调反常上升);
      之前俺曾经在评论区提到过:一个正常的国家,民众的利益取向和诉求往往是千差万别的。
      新当选的领导人,其施政过程中,不可能让所有的利益群体都满意(所谓的“众口难调”);于是,那些不满意的群体,自然会表现在民调中。
      而在当选之前,作为在野党,不存在“施政”的环节,所以就比较能取悦更多的利益群体。

      4、
      俺估计:昻山素姬要顾忌到缅甸国内的宗教因素。
      (缅甸的佛教势力很强)

      5、
      杜特尔特是一个很精明的人。
      (顺便插一句:杜特尔特到天朝访问,把天朝外交部忽悠得团团转;他准确抓住了天朝官方爱面子的弱点,用“面子”换“里子”)
      他高调并强硬地进行扫毒,是为了取悦大量菲律宾选民。
      虽然扫毒过程中严重侵犯人权,但是菲律宾民众的素质决定了——他们对基本人权不够重视。
      当年希特勒刚上台,煽动民众打压犹太人(水晶之夜/碎玻璃之夜),很多德国白种人(日耳曼人)也是纷纷叫好。
      缺乏政治素质的人不明白一个道理:
      如果基本人权没有保障,则所有人都处于危险之中。
      (今天你可能是强势群体的一员,明天你说不定就变成弱势群体的一员)

      6、
      川普的贸易政策,重点是对付天朝。
      最近20多年,咱们天朝利用所谓的“中国模式”(本质上是“低人权优势”),让很多欧美国家的企业家和工人吃了亏;
      (但是天朝的企业家和工人,其实也被掠夺了;整个过程,最大的受益者是天朝的权贵)
      关于“中国模式”和“低人权优势”,俺考虑单独写一篇博文

      删除
    24. OpenVPN也可以预先部署好密钥,然后免去加密验证过程直接连接,不过这样的话倒是没法构建虚拟局域网了,翻墙的话,问题应该不大,另外obfs4流量混淆貌似也可以用在open VPN上面

      删除
    25. 塑料王国26分钟版本1080P 2.49GB

      在线观看:
      https://www.youtube.com/watch?v=Kd1xMwH4yec

      种子下载(下载须趁早,此时正满速)
      http://bbs.szv.org.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=39253

      删除
    26. shadowsocks加密密钥提前部署在服务器上, 分享帐户的时候没准就被某人分享到微信朋友圈 (举个例子: www.ishadowsocks.org) 即便没被分享到朋友圈, ISP也已经看见加密密钥. 解决方法是, 使用telegram 抛弃360,还要给网站申请HTTPS证书

      删除
    27. “把手机通过基站上网的数据混淆成运营商提供给客户的免流量业务”
      请问这个是怎么实现的?

      删除
    28. TO 26单元的网友
      多谢分享《塑料王国》的视频链接和种子 :)

      删除
    29. 也可以不用購買 VPS ,有很多免費的影梭節點可用 ,非常方便。
      https://plus.google.com/communities/109962494203239446911

      删除
  16. 作为爱好者而言,感慨啊,以后学围棋估计就是跟着机器人走了

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    1. TO 文雨
      对此事,俺觉得比较乐观。
      1、对职业棋手而言
      人类的围棋水平,在 AI 帮助下,会有显著提升
      2、对普通的业余爱好者而言
      一旦围棋 AI 软件普及,能享受高水平的指导/陪练

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    2. 不知道会不会有顶尖棋手开始怀疑自我价值;我的观点:实际上无论是棋手,还是电竞选手,它们都是entertainers。这是它们工作的本质。

      删除
  17. 提个问题:Shadowsocks老是有新版本出来,这是基于当前封锁原因进行的更新,还是为了完善功能,或是其它原因?Shadowsocks在后续的版本中看到了增加前置代理功能,请问除sock5与http代理外,是否可以使用https代理

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    1. 感覺最安全的還是2.5.6原作者的最後一個版本

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  18. 我配置好了三虚拟机隔离上网中的网关机和tor机
    Virtualbox虚拟机压缩文件总体积100多M,解压后占400M硬盘空间,分配64M 内存就能够正常使用了。
    VMware虚拟机压缩档案总体积423MB,解压后用占1400MB硬盘空间, 每个虚拟机需要分配128MB内存,即可运行.
    这样就能保障三虚拟机匿名的同时,不会过度消耗计算机资源。
    分享地址: https://drive.google.com/open?id=0B1MbLYRWtOQeb1EtcmpCbWJQam8
    Virtualbox环境下,三虚拟机使用视频指南: https://www.youtube.com/watch?v=mdtseCFNiLI
    VMware环境下,三虚拟机使用视频指南: https://youtu.be/PIWxeYlh9Ms
    有匿名需求但却不愿折腾的 可以试试这个。
    【我并不是从事信息安全方面的
    专业人员可以自行对虚拟机进行一些安全配置,以增强安全性。】

    Virtualbox虚拟机配置详情:
    网关机为了方便配置tor机的前置代理帐号,把sshd开了,tor机则关闭,并在/etc/tor/torrc排除蜜罐节点。
    sshd的设置文件在 /etc/sysconfig/目录下
    开机启动代理及 tor 的命令放置在 /etc/rc.d/init/cron文件中。
    现在自启动已经能够让代理程序,端口转发程序, tor 运行在普通帐号下,由于系统是本身小巧,所以基本没有别的程序,
    用netstat -nlp指令查询到 开放的端口不超过8个.
    网关机使用ss-local(shadowsocks,帐号配置在/home/user目录下)+ rinetd(转发配置0.0.0.0 1234 127.0.0.1 1080)
    tor机前置代理设置192.168.56.3:1234 监听:192.168.100.1:9150 防火墙iptables规则在/home/user/rules文件中,
    开机自动加载。

    VMware虚拟机配置详情:
    采用Debian 8.5作为 Guest OS ,只安装了Base system,tor,tsocks,w3m等,
    没有其他的程序了,rinetd,sslocal则是编译完成之后,直接将可执行文件通过ssh传输到/usr/bin目录中.
    自启动命令放置在/etc/rc.local文件中,网卡配置信息见/etc/network/interfaces文件
    torrc配置文件在/etc/tor/,rinetd.conf端口转发及tsocks.conf代理配置文件在/etc中.
    TOR虚拟机已卸载openssh-server,保证安全性;
    网关机为了方便配置SS帐号则没有卸载,
    若要卸载,可使用apt-get purge openssh-server命令.

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    1. 像这种工具,还是自己亲自去官网下亲自安装配置的放心,毕竟大家无法知道你是不是别有用心的人

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  19. 楼主知道重庆枪击事件吗
    好像被屏蔽了

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    1. TO 19楼的网友
      你大概搞错了,不是“重庆”;
      是“攀枝花枪击事件”

      维基百科很迅速,1月4日已经创建相应的条目了
      https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%94%80%E6%9E%9D%E8%8A%B1%E5%9B%BD%E5%9C%9F%E5%B1%80%E9%95%BF%E6%9E%AA%E5%87%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

      据说真理部要求全网查删相关报道

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    2. 真是的, 维基百科哪壶不开提哪壶, 简直唯恐天下不乱。 对此我只能说, 干得好。

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    3. TO 2单元的网友
      所以俺一直鼓励大伙儿——多用维基百科,少用百度百科。
      百度百科的内容,但凡有一丁点敏感的,都被阉割过了。
      而维基百科,即使是争议很大的条目,也会有正反双方的言论,以确保客观性

      (虽然维基百科被封,但如今翻墙已经不难了)

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    4. To 博主
      说起雾霭,偶然看到一篇个人感觉有些奴性的文:http://nulishehui.blog.caixin.com/archives/157366
      评价:都这样了居然还如此作贱自己,没有什么可说的了。

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    5. 访问中文wikipedia可以改hosts:)开代理或者vpn容易被wikipedia官方封锁编辑功能

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    6. TO 吉兆飓风
      多谢分享雾霾相关的网文(反面教材)
      这篇变相洗地的文章,作者应该不是五毛。
      但是所起的作用比五毛更坏。

      作者是个理工女,据其自述,还是 MIT 毕业。
      但是此文遍布硬伤(逻辑谬误)。
      俺比较好奇:这种水平的思维能力,也能在 MIT 混到毕业?

      昨天看到“破破的桥”发了一篇文章,专门反驳这篇。链接如下:
      [url=https://www.letscorp.net/archives/114191]断桥:雾霾来临,人人有罪?[/url]

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  20. 天朝最近雾霾这么严重,博主有时间可以点评一下。

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    1. TO 20楼的网友
      多谢提建议 :)
      如果没有这次围棋 AI 的事情,俺本来是计划聊一下雾霾的。
      争取在下一篇谈

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  21. 尽管发在一篇alphago的博文下不合适,但是还是想说,未成年人0-8点不能网游要立法了,而且未来手机要装“未成年人上网保护软件”,习包子这真是死了心的要走控制极权这条路啊,好几年前的绿坝失败了,现在科技进步,真的有可能没人能阻止这些了,以后的电脑手机说不定直接出厂就监控了

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    1. TO 21楼的网友
      习呆呆在“819讲话”(2013)已经强调了互联网舆论的重要性。
      习呆呆自己也承认:互联网舆论失控,会【亡党亡国】。

      但是俺觉得:
      党会亡,国不会亡;
      党亡了,国才有希望。

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    2. TO 21楼的网友
      如果党国又要搞绿坝,咱们还是有办法应对的。
      而且这玩意儿要想落实,没这么容易——搞绿坝比搞 GFW 困难多了。
      当年(2009)那个绿坝,纯粹就是一个垃圾(软件质量很差),根本无法达到朝廷方面的预期。

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  22. 超声跟踪可能被用于去匿名Tor用户 http://www.solidot.org/story?sid=50990

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    1. TO 22楼的网友
      多谢分享信息安全方面的新闻,曝光新的广告定位技术。
      (这个新闻,俺前几天也看到了)
      此技术对隐私的威胁很大。
      尤其是对于那些想要隐匿身份的人。

      俺的应对措施是:
      隐匿身份在虚拟机(Guest OS)中上网,并且 Guest OS 本身禁用了音频设备。

      (因为俺几乎不看网络视频,也不在线听歌,所以俺用来上网的虚拟机,一直是禁用音频滴)

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  23. 国内的加密聊天"安司密信"被宣传的很牛,如果真的这么安全的话当局容得下他吗?

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    1. TO 23楼的网友
      这个“安司密信”,俺之前都没听说过。
      刚才简单 Google 了一下,感觉这玩意儿知名度很低。
      再加上又是【国产】软件,好像也没有开源。
      明显是不靠谱的工具。

      这类国产工具,即使现在没有【政府后门】,未来说不定也会有。
      设想一下:
      作为一个国内的软件公司,如果某天六扇门找上他们,要求加一个【政府后门】,有谁敢拒绝?

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    2. 真是莫大的荣幸啊
      窃喜:哇塞,我的知名度好高啊,six 扇 doors都找我了。

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    3. 2单元是此软件作者?你现在得瑟,等哪天被查水表了看你还笑得出来吗,或者说你就是六扇门的人?

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  24. Jamila Raqib TED 演讲 https://www.ted.com/talks/jamila_raqib_the_secret_to_effective_nonviolent_resistance

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    1. TO 包子打狗
      多谢分享非暴力抗争的 TED 视频 :)

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  25. 编程随想君你好,我曾经在某个网站上看到有人推送维基百科所有词条的电子书打包下载,当时没在意,没有下载,不知您那里有没有这东东,如果没有,可以麻烦您把维基百科的所有词条做成电子书放到Resilio Sync同步么?

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    1. TO 25楼的网友
      维基百科的所有条目,那得多大呀(别忘了页面中还有不少图片)。
      另一个困难是:维基百科更新很频繁滴。
      把它做成离线浏览,比较困难

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    2. 谷歌搜索offline wiki有真相

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    3. To 博主
      以前听过一个可离线看offline 维基百科的kiwix。不过没有用过不太了解情况。
      链接:https://en.wikipedia.org/wiki/Kiwix

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    4. TO 吉兆飓风
      多谢分享 Kiwix 的链接 :)

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    5. TO 2单元的网友
      多谢替俺回答读者提问 :)

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  26. 新的软件很难实施这点我明白,可是政府想要的是顺民,他只需要告诉你我们有这个监视,时不时新闻爆出来被抓捕的人,那么这一层阴影就会在人们头顶上散不去,大部分的人就会变得“听话”,而真正需要监视的就只用是那些可能颠覆他政权的人了(有可能物极必反,但是最近事情发生那么多,人们还是无动于衷,我真心觉得国人的忍耐度强的难以置信,信心已经越来越小了)

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    1. 本来是想回复到21楼的,点错了。。。将就一下吧

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    2. TO 26楼的网友
      俺的感觉跟你相反。

      这次【全国性】雾霾,已经让很多人非常不爽了。
      雾霾造成的影响,远远大于“雷洋案”。
      简单说几个对比:

      雷洋案之类的热点事件,其“冲击力”是间歇性的。过了十天半个月,很多人就淡忘了。
      但雾霾不同。
      雾霾的影响是【持续性的】——
      每年都有,而且持续时间越来越长。

      雷洋案之类案件,源自于警方胡乱执法。
      要想规避恶警,实在不行可以躲在家里不出门。
      但雾霾不同。
      雾霾的影响是【无处逃避的】——
      在重度雾霾的城市,就算你选择终日不出门,但是家中的 PM 2.5 指数也堪忧

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  27. 还记得埃里克·新关吗?此公2003年在国会上作证说占领伊拉克并维持秩序至少要30-50万美军 后来伊拉克战争的发展证实了他的观点

    川普任命的国安顾问退役中将迈克尔·福林 2012年在当DIA局长时就给白宫和国会打报告 说叙利亚叛军都是一群潜在极端分子 迟早会被基地组织等收拢 结果后来事态的发展同样验证他的观点 2012年后最早开战的自由叙利亚军 (FSA )已经解体 被西方承认的叙利亚权力机构已经丧失了对各个武装组织的控制

    目前叙利亚最强大的恐怖武装是伊斯兰国,第二位是以基地组织为核心的征服军。。。。现在来看 奥巴马在叙利亚内战开始后否定阿萨德政权合法性 默许盟友甚至自己直接以物质支持叙利亚反叛军的做法 可能才是最致命的失误

    川普看人还是有一套的

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    1. 奥黑政府的致命失误不止于此。
      其实最核心的一个就是默许(政治很正确的)阿拉伯之春的所谓民众运动推翻了穆巴拉克, 本来埃及是美国中东战略的几个核心支轴之一,早在70年代以戴维营协议为标志就一直如此了。那是中东地区穆斯林世界的世俗化的堡垒之一。 就这么轻易的被奥黑和希拉里抛弃,那个事件是一个转折点,从此之后各个地区盟国就“爹死妈嫁人,个人顾个人了“,土耳其加速了脱美的进程,沙特和美国日益离心,连远在东南亚的菲律宾都开始对中国投怀送抱,敢于在公开场合咒骂奥巴马,作为一个超级大国的总统混到这个份上,真是可笑可悲。
      穆巴拉克下台后,不出所料的穆兄会上台开始搞伊斯兰专制,于是又不得不靠军方搞(政治很不正确)的政变来把他们搞下台。可以说丢尽了脸面。


      而在穆巴拉克之前,搞死卡扎菲也是一个臭手, 卡扎菲是个专制的神经质的独裁者,但他领导的毕竟是个世俗化政权,伊拉克战争后也开始向西方服软,结果希拉里坚决的主导奥黑政府出手把他搞死了。 卡扎菲当初说过:你们以为自己在干什么,利比亚就是个瓶塞,阻挡了伊斯兰极端势力和难民涌入欧洲。 后来的事实完全印证了他的预言。


      其实八年来奥黑政府的基于意识形态和私心的外交战略已经完全破产了,对地区强权如俄国、伊朗、中国、朝鲜等束手无策,对死硬的对手如叙利亚、伊斯兰国等无计可施, 唯一干出了点成绩的就是拆自己的台,把美国的地缘战略盟友体系搞的七零八落。

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    2. 所以对伊拉克战争,我的观点一向是打是可以的,但是具体策略是错误的。就战略目标而言,美国选择一个中东地区的专制国家颠覆之,建立现代民主制度下的世俗化国家作为榜样和大旗,逆转中东地区伊斯兰世界的教旨主义倾向,是有必要的。这样还可以斩断大杀器经过专制国家流落极端组织手里的可能的链条。


      可是小布什的策略却有太多失误,首先是听信了拉姆斯菲尔德等人的基于绝对军事优势理念的兵力部署,拉姆斯菲尔德的以少量的高度信息化部队可以打垮庞大笨拙的敌军的概念不能说错,十几万美军确实两个多月就攻占巴格达,结束了萨达姆的统治,但是这只能解决两个问题,也就是美军以少量兵力确实可以开始一场战争,可以打赢一场战争,但却没有考虑第三个问题,如何结束一场战争。 这也正是新关所说的:需要30~50万大军才能完成伊拉克的战后重建问题。
      如果这次美军部署的是海湾战争那样的50万大军,也许早就让伊拉克重回正轨了。其实战前鲍威尔也一直发表了相似的观点,那就是牛刀杀鸡,以压倒性力量打这场战争。

      另外小布什任命的布雷默一到伊拉克,就立即解散了几十万萨达姆的逊尼派军队,真是蠢到家,这些军人一时间没了安全没了工作没了保障,一股脑被招揽进极端武装开始和美军作战。 之后这么多年就是十几万美军疲于奔命和自己创造的敌人死磕,真是可惜了那么多为国牺牲的青年。那么布雷默在干了一年后逃离巴格达时不断说能活着离开真好,真是个草包蠢蛋。

      单从用人上, 特朗普就明显比小布什强的多。

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    3. 从wikileaks爆料出的美国外交电报来看 2009-2011年在希拉里执掌下的美国外交机构 对阿拉伯之春毫无察觉 可谓傻逼到家 当时美军中央司令部还发过这样一篇文章 现在看简直让人笑掉大牙:http://www.centcom.mil/MEDIA/NEW ... mine-al-qaida-iran/ 。


      更傻逼的事情 确实如你所说的 是放弃了穆巴拉克和出兵推翻了卡扎菲 但是比这更傻逼的事情是 在决策出兵利比亚的时候 奥总统和希婆子是被盟国牵着走的 英国,法国,海湾国家要整死卡扎菲 结果美国还真就顺着盟国的意思动手了 堂堂一个超级大国 被盟国在外交决策上牵着鼻子走 也算是国际玩笑

      最讽刺的是,2012年班加西袭击事件发生后 原本被希婆子寄予厚望的“温和派武装”之一的“2月17日”旅枪一响就跑路了 最后救援美国领事馆和CIA情报站的居然是前卡扎菲手下军官率领的民兵 后来迈克尔贝的电影里把这个细节忽略了

      现在看介入叙利亚内战的决策绝对是最失策的 首先是把在伊拉克苦战8年的战果一夜清零了 其次是让2009年后已经陷入低潮的基地组织又复活了 还催生了伊斯兰国,最后是引爆了难民潮。不过好在奥巴马在第二任期还算是有点理智的 没有在2013年赶走希婆子后又被法国和英国以化学武器危机为理由空袭阿萨德政权

      空袭阿萨德政权 军事上打赢,推翻阿萨德的几率是100% 但一旦阿萨德倒台后 叙利亚政府军手中的大批重武器和化学武器就会失控 要么落入伊斯兰国和基地组织 要么落入真主党武装手里 而且如果让伊斯兰国控制叙利亚任何一个大城市或海岸线的话 那就是末日了 须知拉卡只是一个人口20万出头的小城市 看摩苏尔陷落后的灾难性后果 就可以知道推翻阿萨德 让伊斯兰国控制地中海东岸的后果了

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  28. 求助,那个BT Snyc突然用不了了,双击没反应,输出网址总提示无法连接到127xxxxx,之前明明都成功把文章都打包了的,有人知道该怎么办吗?

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    1. TO 28楼的网友
      你的 BT Sync 是否配置成“走代理”?
      会不会是代理的端口无法连上?
      另外,
      请问:你的 BT Sync 是什么版本?运行在哪个操作系统?

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    2. 今天我的BT Sync也突然用不了啦,今天电脑到手机第一个文件还可以,然后就再也不行了???

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    3. TO 2单元的网友
      请问你是 28楼楼主吗?
      你的 BT Sync 是直接联网还是走代理?版本是多少?
      另外,
      你可以尝试一下俺公布的几个 BT Sync 密钥(用来共享电子书的,参见 [url=https://github.com/programthink/books]这个页面[/url])
      看看能否同步成功,以此来排除问题的原因。

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    4. 怎么设置的不太记得了,版本的话是1.4.111,系统XP

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  29. 作为一个业余麻将爱好者,很好奇Al能否打麻将,哈哈。另希望编程兄更新一些翻墙的动态。祝好!

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    1. TO 29楼的网友
      麻将 AI 应该比桥牌 AI 要容易很多。
      因为麻将是【单干】,而桥牌需要很复杂的配合;
      (不论是叫牌还是打牌,都需要密切配合)

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  30. 编程君看过这条吗?https://wikileaks.org/plusd/cables/09BEIJING3128_a.html
    真实性如何?大大比红还红,编程君千万千万小心保重~

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    1. TO YANDEX
      这篇维基解密的文档,俺之前没看过。

      关于习呆呆,
      他刚上台的时候,俺在评论区有聊过他。
      当时俺对他的评价是:
      既不会倒退回“毛路线/文革”,也不会搞“政改/民主化”。
      他还是会继续维持权贵集团的统治,搞“权贵资本主义”。
      考虑到他自己也是权贵家族的一员,他走这样的路线,毫不奇怪。

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    2. 你名字链接到yandex这个俄国的百度是什么意思?希望骗大家去打开俄国的百度来采集此博客的读者的信息?

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    3. 有那个能力我还在这和你瞎比比?naive!

      就是有时喜欢duckduckgo,yandex,shodan这些

      编程君找时间聊聊shodan呗,教我们一些常识

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  31. 看到有人提到赛风,我这就大概说一下,赛风是tg用来钓鱼的翻墙软件,为了安全,千万不要用赛风。来自国企小员工。

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    1. 那么lantern有没有钓鱼的念头?

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    2. 假的,就是想让人少个工具

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    3. 你说赛风是蜜罐,证据呢?该不会是封不了就造谣吧

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  32. 文章刚开头博主就透露自己是围棋的业余爱好爱好者 会不会泄露身份导致跨省追捕?

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    1. 围棋业余爱好者多了去了,上哪找 :)

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    2. TO 32楼的网友
      俺同意 挪威森林猫 的说法。
      这个信息量很低,风险不大。

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  33. 一旦围棋 AI 软件普及,能享受高水平的指导/陪练
    这点太同意了,缺少对手,这十来年都快把围棋丢掉了,一直很喜欢围棋。

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  34. 博主HTTPS系列教程还没出完吧!坐等更新丫!

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  35. 不知道AI对AI会是什么结果?

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  36. test
    《[url=archive.org]互联网博物馆[/url]》

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    1. test
      [url=https://archive.org/]互联网档案馆[/url]

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    2. TO 挪威森林猫
      关于超链接的 BBCode 语法
      URL 必须以 http:// 或 https:// 开头
      否则的话,会被视作语法错误

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  37. 爱好围棋,多了一条定位信息,注意了。

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  38. 話說我很好奇如果AlphaGo和AlphaGo懟會怎麼樣

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    1. 會出現唯一的「終極棋譜,記得以前我看過一篇科幻,兩個擁有“終極計算力”的計算機對弈,最後只能下出唯一一個棋譜,就看哪個先後了

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